REKLI SU O BOSNI I HERCEGOVINI

 BH DANAS INTERVIJU - SLOBODAN PRALJAK

Alija bi trebao podići spomenik Tuđmanu!

Piše Marko Marković
Na dan kad sam razgovarao s g. Slobodanom Praljkom, hrvatski predsjednik Stjepan Mesić vratio se iz Daytona gdje se obilježavalo pet godina potpisivanja mirovnog ugovora o Bosni i Hercegovini. Hrvatski predsjednik Mesić jedini je šef države koji je sudjelovao na petoljetci Daytona, a u svim izjavama izrazito je negativno govorio o politici svog prethodnika dr. Franje Tuđmana. Stoga smo razgovor s g. Praljkom otvorili tom temom.

*Nakon siječanjskih izbora u Hrvatskoj je dominantno uvjerenje javnosti da je dr. Tuđman s Miloševićem dijelio Bosnu i Hercegovinu. Vi tvrdite da je dr. Tuđman najzaslužniji što je BiH danas cjelovita država?

- Hrvatski narod u BiH je isključivo pod utjecajem Franje Tuđmana izišao na referendum za cjelovitu Bosnu i Hercegovinu. Tuđman, koji je tada vodio brigu o ukupnim interesima hrvatskog naroda, ne katolička crkva nego Franjo Tuđman, bio je ključni faktor i neprikosnoveni autoritet u tom vremenu da Hrvatima u BiH kaže izađite na referendum. Srbi to nisu priznali i počeo je rat. Nakon svega toga skupa srpski narod napada Hrvatsku, napada onda Bosnu i Hercegovinu, napada i Muslimane. Dakle, Hrvati u BiH bili su za Bosnu i Hercegovinu, a danas im se osporavaju temeljna prava u toj državi, a Srbi koji su napali i Hrvate i Muslimane u okviru postojeće BiH dobivaju svoju državu. Zbog zasluga za Bosnu i Hercegovinu Alija bi trebao podići spomenik Tuđmanu

*Hrvatski predsjednik Mesić, predstavlja se kao veliki prijatelj Sarajeva i zagovornik jedinstvene BiH. Većina Hrvata u Bosni u njemu ne vide prijatelja?

- Mesić ničim izazvan govori kako bi trebalo urediti zemlju koju sačinjavaju tri suverena naroda koji su tako napravljeni i u ustavu, a nije u stanju zavesti red u vlastito zemlji. Mesić piše knjigu "Kako sam rušio Jugoslaviju" pa onda pod utjecajem, odnosno nakon upita dr. Tuđmana dali je on to radio baš sam, piše "Kako smo rušili Jugoslaviju", priznajući da je rušio jednu legalnu međunarodnu instituciju, a svaki upit ili sumnju o trećem, hrvatskom entitetu u BiH doživljava maltene kao zločinački čin. Ovdje treba biti iskren, i ja sam sudjelovao u rušenju Jugoslavije i u tom Mesića podržavam, ali nekad je ta Jugoslavija bila ono što je danas Bosna i Hercegovina i mi Hrvati imamo pravo postavljati pitanja vezana za naš status i opstanak u toj državi.

*Hrvatski predsjednik Mesić, kad govori o formiranju Herceg Bosne spominje i "zločinačke namjere"?

 - Trećerazredni političar Stipe Mesić samu pomisao Hrvata o suverenitetu u BiH, pa i pravu na određenje do odcjepljenja, proglašava gotovo zločinačkim djelovanjem. Cjelokupan Dayton, cjelokupna igra oko Herceg Bosne je negirana postojanjem Republike Srpske. Puna su mu usta demokracije i "aktiviranja resursa", a prema Hrvatima u BiH koji traže temeljna ljudska prva, odnaša se ne maćehinski nego kurvinjski. Ponaša se kao guverner Bosne, a na upozorenja da nam ne odmaže ako već ne može pomoći, uzvraća kavanski nisko.

*Na sličnu primjedbu koju je predsjedniku Mesiću uputio Jelavić hrvatski predsjednik je odgovorio - nemojte se vi petljati u moj proračun?

- Mesić nema pravo na proračun. On je predsjednik države koji nikakve veze nema sa proračunom. Mesić ne radi ništa drugo osim što govori o pravu, zakonu i Ustavu A taj isti zakon i pravo i Ustav države u kojoj je on predsjednik, kaže da se Hrvatska obavezna brinuti za hrvatski narod u dijaspori, a posebice u Bosni i Hercegovini. To je odluka Sabora, a ne Stipe Mesića. Prema tome, Mesić je naprosto posvađan s logikom do mjere da je to zaprepašćujuće. Nije Hrvatska država Stipe Mesića, on je samo predsjednik te države koji je dužan djelovati u okviru prava i zakona, od čega je jedan i Ustav, a upravo ga Ustav primorava na izvršenje tih obaveza. Nije njegovo da očituje u trošenju državnih novaca nego je to posao Račana i Crkvenca, Vlade i Sabora. Da zaključim, Mesić se borio da Hrvatska iziđe iz Jugoslavije, a sve argumente kojima je tada opravdavao taj čin danas bi zabranio Hrvatima u Bosni i Hercegovini i gurnuo nas u centraliziranu državu. Jedinstvena je bila i ona država, čak je bila manje jedinstvena nego BiH pa smo se pobunili. Mesić govori o zajedničkoj komandi, on je bio zapovjednik Jugoslavije i on je dao nalog trupama Jugoslavenske narodne armije da krenu u Sloveniju. Dakle taj čovjek se može optužiti kao netko tko je sprječavao razvoj događaja u Sloveniji i one žrtve koje su pale, pale su pod komandom Stipe Mesića. Pojavit će se prije ili kasnije netko tko će podići optužnicu protiv njega, Kadijevića i ostalih. Bez obzira što je tamo bio pozvan da ruši državu što je on priznao u svojoj knjizi i čak je mislio da je on to sam napravio, on je dakle bio zapovjednik.

*Danas je svakome jasno da je Haag političko sredstvo pritiska na narode i države, a ne na pravu utemeljen sud? - -

- Držimo se toga da je to političko suđenje i da Stipe Mesić ne govori istinu, nego trećerazredne gluposti. Ako ćemo mi završiti u Haagu, ako ćemo biti osuđeni, onda ćemo biti osuđeni jer su oni jaki, a ne zato što su pravedni. Prije ili kasnije neka će pokoljenja reći da je netko bio kreten i izdajica, a netko častan čovjek.

*Mesić je danas legitimno izabrani predsjednik hrvatskog naroda?

- Njemu se dogodilo da ga izaberu, on je legitiman, legalan, ali on danas ponavlja četiri rečenice - o aktiviranju resursa, o funkcioniranju pravnog sustava, poštivanju volje naroda i suradnje s Haagom - koje stalno ponavlja. Bio je u svjedok u Hagu i sad ponovo kaže da ima pravo svjedočiti. On je svjedočio, da li je to što je svjedočio istina ili nije, neka objavi ono što je rekao. Mesić je bio drugi čovjek u Hrvatskoj u vrijeme za koje govori da je Hrvatska izvela agresiju na BiH, a budući da je Tuđman pokojnik, on bi trebao biti prvi na listi osumnjičenih.

*U Mesićevom svjedočenja u Hagu, u kojem spominje desetak drugih generala Hrvatske vojske i Hrvatskoj vijeća obrane, Vi ste spomenuti kao krivac za rušenje Starog mosta?

- Da sam bio general Hrvatske vojske i HVO u tome nema sumnje, a jesam li zaslužio čin generala u to neću ulaziti. Došao sam u Hercegovinu jer sam odavde, jer nema ni jednog prava koje bi meni zabranjivalo da dođem braniti svoje. Samo ordinarne budale, u koje spada i Mesić, mogu odgovoriti tko je srušio Stari most jer on o tome nema pojma. Osim toga treba imati i neke dokaze. On je otišao u Haag i to je bilo svjedočenje jednog trećerazrednog političara koji je u međuvremenu postao predsjednik države. Elementarna je pristojnost da danas objavi javnosti što je govorio u Haagu. Ne, Mesić to ne želi. On kaže: ja sam tamo govorio istinu, a svi vi ste lopuže. Ne, ja sam častan, častan sam zapovjednik, častan vojnik i živim mirno već toliko godina. Svakom mogu pogledati u oči i zbilja je nedopustivo to trećerazredno Mesićevo brbljanje. To je nedopustivo i po Ustavu jer je on dužan braniti hrvatske interese, pa se to o čemu on govori prvo u Hrvatskoj mora provjeriti.

*Hrvatska je potpisala Zakon o suradnji s Haaškim sudom temeljem kojeg se morao odazvati na svjedočenje?

- Ne negiramo njegovo pravo, pa i pravo predsjednika države, da se pojavi kao svjedok u Hagu . Ali prvo se mora vidjeti što on to govori i njegov govor u Haagu mora biti predočen hrvatskoj javnosti koja ga je izabrala i koja će preko svih onih povjesničara, sudaca, istraživačkih novinara itd. posvjedočiti je li on tamo muljao zbog svojih političkih dobitaka ili je to što govori bila istina.

*Mesić, ali i drugi nositelji vlasti u Hrvatskoj, vrlo su kritični prema trošenju novca koji iz hrvatskog proračuna dolazi Hrvatima u BiH?

- Ne negiram nikome pravo da kaže što ne valja, ali ne dopuštam da brbljaju i pričaju bedastoće. Ovaj narod je krvlju platio da preživi i Hrvatska i Stipe Mesić i svi oni koji su govorili protiv Hercegovaca i Bosanaca, odnosno Hrvata u BiH. Na postrojavanju u Kranjčevićevoj ulici, na stadionu Zagreba, na dan kad je formirana Hrvatska vojska, među postrojenima je bilo preko 70 posto Hrvata koji su rođeni u BiH. Da nije bilo tih i takovih ovdje, neka netko odgovori što i to bilo od Zadra i Splita do Dubrovnika. Koliko bi to onda koštalo, ne samo u novcima nego u krvi? Druga stvar, neka nego pogleda kakav je odnos hrvatske platne bilance u zadnjih deset godina sa svim zemljama svijeta i sa BiH, pa će doći do nevjerojatne spoznaje da je 400, 500 ili 600 milijuna maraka pozitive bilo jedino spram BiH. I to samo zato što ovdje dolazi milijarda maraka mirovina i još nekoliko stotina milijuna maraka doznaka radnika iz inozemstva kojima se kupuje loša hrvatska roba koja je preskupa, jer je to preskupa država, preskupi su radnici, preskup je Račan, preskup je Mesić. Preskupi su za ono što znaju i obavljaju za tu državu. Kad bi se vidjelo koliko je ovdje došlo robe švercane iz Hrvatske za koju nije ovdje plaćen ni porez, koliko je onda novaca otišlo i danas odlazi, onda bi se vidjelo da smo mi u debelom suficitu spram te države. Karlovačka ili zagrebačka pivovara više od 30 posto proizvodnje plasira na ovo tržište, druge kompanije isto. To su činjenice. Prema tome nisu nas financirali, nego su financirali smrt 7500 momaka da obrane svoje teritorije i da obrane teritorije Hrvatske, da obrane Split i Dubrovnik, Makarsku i sve ono što se obranilo

*Je li otvaranje fronte na Kupresu početkom travnja 1992. godine bio manevar HVO-a da se oslobodi pritisak na Zadar?

- Točno. Kupres je, s naše pozicije, bio nepotrebna akcija koja nije imala nikakve šanse za uspjeh. Niti smo mi bili dovoljno snažni, niti dovoljno organizirani, a Kupreško polje je idealan tenkovski poligon. Vjerojatno najbolji tenkovski poligon u bivšoj državi To je bilo plaćanje u krvi, da bi se negdje drugo popustio pritisak. Prema tome jedanput bi se javno na televiziji morali sučeliti svi oni koji o tome govore, morali bi doći sa činjenicama. I sad dolazi čuveno i najveće pitanje, ono što bi Husein rekao, pitanje svih pitanja. Kako to da se u ratu u BiH izlajalo, ispljuvalo, izmanipuliralo stotine muljatora koji svoje masne, debele guzice nisu makli iz fotelje, a da nikad ni jedan od nas nije došao u prigodu da javno na televiziji sa svim tim Bilićima, Mirkovićima, Merlićima, Srzićima i drugim razgovara o činjenicama. Zašto profesor Slobodan Praljak, diplomirani inženjer, general, akademski obrazovani režiser nikad nije bio u prilici da na toj javnoj televiziji s tim poluobrazovanim tipovima javno polemizira. Dva puta sam mogao doći na TV u Sarajevo, ali u Zagreb ne. Međutim, Mesić koji o tome ništa ne zna, lupeta gluposti koje prezentira kao istinu, a da već skoro godinu dana nije položio račune tko mu je platio izbornu kampanju. Mesić Hrvatima treba reći je li on nešto dužan Muslimanima, je li dužan bilo kome, ucjenjuje li ga Haag. Zašto se ide pokloniti Aliji Izetbegoviću, a ne razgovara sa izabranim predstavnikom hrvatskog naroda Antom Jelavićem.

*Mislite li da je Račan svjestan da je HVO, kao samostalna vojska unutar BiH, potrebnija Hrvatskoj nego hrvatskom narodu u BiH.

- U Bosni stvari još nisu definirane i Hrvati nemaju garanciju opstanka ako polože oružje. Koje su to garancije koje može dobiti bilo tko od političara tipa Stipe Mesić, kome su to kad Amerikanci nešto garantirali. Clinton se do sada ispričao četiri, pet puta. Priznao da su pogriješili u Grčkoj, da su pogriješili u Čileu, da su pogriješili u Vijetnamu, ali njegova pogreška ovdje nas košta opstanka. Prema tome, pretpostavljam da Račan shvaća što je povijest. Mi smo u Daytonu potpisali tri komponente vojske, u Federaciji dvije, ali Hrvatsko vijeće obrane je vojska hrvatskog naroda, naroda koji ima svoj suverenitet, dijeli ga sa druga dva naroda na određenom teritoriju, ali nemamo garancije da se sutra nešto neće ponoviti.

*Koji bi, po vašem sudu, trebali biti sljedeći potezi HDZ-a?

- Ne znam šta bi trebao raditi HDZ, ali hrvatski narod se našao sa 600 predstavnika svojih u Novom Travniku i zaključujem precizno ukoliko hrvatski narod ovdje nema razinu svojih prava koja je razina neusporedivo manja nego što je razina Nijemaca, Srba ili Ukrajinaca u Hrvatskoj. Ako Hrvati ne mogu ostvariti razinu svojih prava, onda moramo krenuti u građanski neposluh. Izići iz društvene vlasti i krenuti u potpuni građanski neposluh i reći basta! Ne basta civilizaciji, ne basta Europi, nego komunističkim Lagumdžijinim izjavama - HDZ će biti na koljenima. To što je narod glasao za nekoga tim muljatorima ništa ne znači. Ovdje mora vladati apsolutna ravnopravnost sva tri naroda. Ne može ostati asimetrična BiH, ako Srbi imaju svoj entitet. Mi nakon dugotrajnih razgovorima sa Srbima i Muslimanima moramo doći do svog entiteta. Ili ćemo imati tri entiteta u jednoj državi ili će biti nešto drugo ali ne može se razgovarati o tome da je zločinačka bila ideja stvaranja Herceg Bosne koja je nastala kao obveza u slučaju ratne opasnosti i ratnog stanja u zakonima bivše države. To je kristalno jasno svakome osim Mesiću, Ćirilu Ribičiću i sličnim glupacima. To što su Hrvati u BiH danas u teritorijalnom smislu povezani u relativno zamršene odnose sa druga dva naroda samo je stvar tehnike.

*Račana poznajete 20 godina. Kako procjenjujete njegov odnos prema Hrvatima u BiH?

- Poznajemo se 30 godina kao dva ljuta politička protivnika. Za mene je njegova uloga u komunizmu ravna samom komunizmu, a to je, što se Hrvatske tiče, zločinačka organizacija. Danas vjerujem da je došlo do transformacije političkog Ivice Račana.

*Kako komentirate Zubakovu izjavu da je HDZ slabo kažnjen i da ga treba zabraniti?

- To samo budala može reći. O tome ne treba raspravljati na ozbiljan način. To danas govore male budale, koje kažu evo mene, pogledajte kako sam pametan. Momku je u jednom trenutku udarila vlast u glavu i, ako se bavimo psihologijom, on se više ne može vratiti normalnom poslu, on sebe zamišlja u mercedesu sa šoferom kako igra povijesnu ulogu. Zubak je budala i o njemu ne treba trošiti riječi.

*Osim što ste gospodarstvenik, general, inženjer, Vi ste i režiser. Hrvati u BiH nemaju vlastito kazalište?

- To je, nažalost, točno. Nemamo svoje medije, nemamo televiziju akademiju i Jelaviću sam najozbiljnije savjetovao da mu to mora biti prioritet. Nemamo televiziju, nemamo kazalište, nemamo kvalitetnih novina, nemamo radija, za što je isključivi krivac HDZ. Cijelo vrijeme igramo crnim figurama, odgovaramo na ono što je bijeli napravio. To nije dopustivo. Pogotovo jer je ponašanje HTV-a ravno izdaji. Za HTV su Hrvati u BiH daleko iza problema Palestine, američkih izbora, rušenja zrakoplova u Čileu, poplava u Sloveniji, izbora u Čečeniji, monsuna u Indoneziji, iskliznuća vlaka Indiji…
Dakle, mi ćemo na HTV više gledati o Crvene kmere nego što ćemo saslušati kakav je problem pola milijuna Hrvata u BiH. OESS je skinuo, recimo Stipu Andrića, časnog i poštenog čovjeka, a to za male hrvatske muljatore s HTV-a ne znači ništa. Kad do te mjere nema objektivnosti, to je izdaja. To ne može biti slučajno, to ne može biti pogreška, to ne može biti zanemarivanje činjenica. Jasno je da je to deklarirani politički stav. Čak mislim da ni politika SDP-a ni HSLS-a nije takva kakva je na HTV-u.

*Nova tema u Hrvatskoj otvorena je oštrom polemikom Roso - Špegelj?

- Kad vam netko kao dugogodišnji general jedne katastrofalne vojske koja se pokazala u svojoj velikoj bijedi hoće naglo ne samo sudjelovati nego voditi projekt kojeg je on do nedavno svim svojim bićem negirao, mislim, onda je to čovjek posvađan s vlastitim umom. Kad Špegelj, koji nešto zna iz profesionalnog vojničkog posla, bude uvučen u srpsku igru gdje uz jednu namještenu televizijsku kameru govori da treba ubijati, klati djecu s vrata, kad ga se namami u klopku kao zadnjeg mulca, a sebi kasnije daje pravo da igra nekakvu ulogu, onda je to smiješno.
Što to Martin Špegelj koji ima visok šećer , pa kad popije gemišt nakon tri minute ne zna što je govorio, zamišlja sebi u glavi. Umjesto da šuti pa da ga se cijeni kao čovjeka koji se dozvao pameti pod starost, on još ima pravo govoriti što su narednici i časnici. Evo, pozivam ga na bilo kakav televizijski dvoboj o bilo kojem problemu vojnog znanja i ratovanja, o ostalom nećemo ni govoriti jer to bi bili smiješno. Pozivam ga na javno sučeljavanje, bilo gdje, u kino dvoranu, ja ću je zakupiti, ne mora biti na televiziji. Ako ja tamo ne dokažem da taj čovjek nema znanje koje nadilazi znanje prostog pravila trojnog, kojeg se uči u pučkoj školi onda ću mu se javno ispričati.

Nadbiskup vrhbosanski kardinal Vinko Puljić

Lord David Oven, raniji mirovni posrednik u pregovorima o Bosni i Hercegovini

  REZULTATI REFERENDUMA - 11.11.2000

BUDUĆNOST BiH

  (moguće varijante unutarnjeg ustroja)

piši mi ..

referendum.8k.com

BUDUĆNOST BiH